tentaculo derecho
Anuncio importante: Subcultura cierra el 31 de enero. Más info aquí.
Blogs Destr → Si no te gusta, no lo leas.
Destr

Últimas entradas en el weblog

Si no te gusta, no lo leas.

Escrito por Destr el 15/04/2012
Aviso: Esto es una pataleta infantil e inútil, y como tal posiblemente estará llena de exageraciones, generalizaciones, palabrotas ocasionales y hasta puede que de faltas de ortografía. Queda bajo su responsabilidad tomársela en serio o no.


Se que de aquí, ni a la mitad de la gente le importara lo que yo tenga que decir, pero como el blog este esta para que se use como mejor vea, y desahogarse es bueno, allá va.

¿Que coño pasa? Vale, admito que yo también era defensora de esa especie de lema que parece que domina internet. Si no te gusta algo, pues en vez de ponerlo a parir, márchate. Siempre me pareció una opción muy civilizada y razonable, que evitaba peleas.

Ahora mismo estoy hasta los cojones de eso.

¿Que coño pasa? ¿Que solo por que no te guste algo tienes menos derecho a opinar que alguien a quien le ha encantado? Ojo, siempre dentro del respeto y sin ganas de ofender. Pero coño, sigue siendo una opinión valida. Y lo peor, es que ultimamente se usa para cualquier comentario negativo. Joder ¿No se os ha ocurrido que si he estado aguantando actualización tras actualización de vuestro comic/blog/historia/loquesea es por que me gusta? Igual solo he señalado ese fallo por que, eh, el cómic (por decir algo) me gusta y que coño, quiero que sea incluso mejor. O tan solo no quiero repetir por enésima vez los insulsos comentarios de "me encanta" "que bien dibujas" "jajaja, que gracioso".

Pero no. A lo mínimo que se considere una critica desfavorable, constructiva o no, ya te sueltan la frasecita. "Si no te gusta, pues márchate y todos contentos" ¡Joder! Que alguien me explique que hostias pasa. ¿Por que no se puede decir y aceptar que hay un puñetero error? ¿Por que cojones la gente parece solo querer oír lo bueno? Que alguien me lo explique. Por que mucho decir que no, si yo lo que quiero es mejorar, pero cuando alguien te enseña donde puedes hacerlo, le mandas a tomar por culo finamente.

Y coño, eso empieza a asquear. Que la gente este siempre a la defensiva con sus obras termina quemando al que quiere ayudar. Que la gente no sepa aceptar las criticas constructivas como algo bueno o por lo menos como simple opiniones no perjudiciales, termina en discusiones estúpidas. Y que la gente solo quiera que se le lance flores y considera todo lo que no sean halagos un ataque, termina con su obra sumida en la mediocridad.

Coño, que se le llega a tachar a la gente de troll solo por querer echar un cable. No me ha pasado pero conozco casos. Si, vale, nadie se la ha pedido. Muy bien.

¿No debería agradecerse mas por eso precisamente?

Bah, pero que sabre yo, si solo soy una niñata que tiene menos de "artista" que pelos de tonto un calvo.

Ah, y para los que se hayan dado por aludidos y ahora estén terriblemente enfadados y o molestos. Si comentáis sois unos hipócritas. Ale.

Escribir un comentario en esta entrada

Si tienes cuenta puedes loguearte aquí y, sino, puedes registrarte aquí.

Lo sentimos, pero es necesario.
    BBcode  —  Normas de convivencia
    1. Sheap dijo el 17/04/2012

      Sobre dibujo vs guión yo estoy del lado del guión, prefiero una historia interesante, PERO (tenía que haber un pero) no significa que el dibujo no sea importante, tiene su peso también.
      Como dice @FriKitty el dibujo funciona mejor como gancho, y ya que estamos con comparaciones aquí va una con comida ¿quien no ha comido con los ojos alguna vez? Y luego pruebas y pues, no sabe tan bueno, pro hey, al menos lo has probado, luego otra comida se ve peor e igual sabe fantásticamente, pero te resientes más a probarla
      Ya combinar las dos cosas es la leche claro

      ycuando me loguee con mi cuenta ya si eso opino mejor sobre todo
    2. Avatar de ROCKX
      ROCKX dijo el 17/04/2012

      @olinevir: Estoy de acuerdo contigo y si por ejemplos de Música vamos es cierto que hay buena música y mala música pero también esta la "Música comercial" que no esta echa mas que para que a la gente les guste sin importar si dice algo o si le gustara a las personas que de verdad entienden algo de Música.

      Y si vamos a esas es algo así como..

      "Ho yo dibujo genial pero mi historia es pobre o no se ni de que va, pero como mis dibujos son buenos no importa de que trate la historia seguro igual y consigo muchos fans"

      Y tambien estan los que dicen:

      "Ok, Ok se que dibujo mal, entonces por lo menos voy a intentar hacer una historia interesante para que los pocos fas que tengo se pasen un buen rato leyendo"

      Por que al final, puede que un Web cómic entre por lo Ojos pero si solo se tratara de dibujar bien todo seria mas aburrido por que a fin de cuentas puede que el dibujo entre por lo ojos pero el texto también y en mi opinión personal puede que un WEBCOMC tenga el dibujo digno de estar un museo pero si la historia es aburrida y pobre uno termina aburriendo se de el.

      Y si vamos para ejemplos de un Manga que ha tenido un dibujo muy malo pero una historia tan buena que hasta consiguió Anime esta este:

      Shinchan.gif

      @FriKitty: Eso demuestra que la historia siempre sera primero que el dibujo.

      ~ Comentario editado por el usuario.
    3. Avatar de olinevir
      olinevir dijo el 16/04/2012

      @FriKitty: Vale que estoy de acuerdo contigo, definitivamente tiene que haber un nivel aceptable de dibujo y no tengo nada que objetar con lo de la ortografía, pero por lo que tú misma cometas un cómic es dibujo Y guión, por eso me desagrada que en cuanto sale un cómic con dibujo currado inmediatamente ya es bueno y la gente lo sigue aunque no sepa ni de qué trata. Insisto que esa es la superficialidad a la que me refiero.
    4. Avatar de FriKitty
      FriKitty dijo el 16/04/2012

      @olinevir: Hombre, tanto como que no debería... Cada uno tiene su cómic y se lo folla como quiere xD. Si uno, en lugar de currarse el dibujo para su cómic, dibuja de cualquier manera, es normal que tenga menos seguidores. Y si dibuja peor... pues ya es cada uno. Yo no puedo dibujar tan pro, lo único que puedo hacer es intentar mejorar mientras me come la envidia xD.

      Pero que oye, si el ejemplo de la música no te vale... ¿la ortografía? Si ves un cómic bien escrito ¿a que te dan más ganas de leerlo que uno que esté mal escrito? Y el que está mal escrito puede ser hasta más interesante que el otro, pero te cansas de leerlo.

      Pues supongo que con los dibujos parecido. Si el dibujo es fantabuloso, te da más ganas de seguir leyendo. Si no lo es, bueno, puedes darle una oportunidad al argumento, pero no todo el mundo lo hará. Porque al fin y al cabo en el cómic hay argumento y dibujo, y si hay dibujo es porque el dibujo es importante. Si no, serían fanfics.

      Creo que soy un poco cabezona. xD
    5. Avatar de olinevir
      olinevir dijo el 16/04/2012

      @FriKitty: Tu ejemplo de la Música no me parece adecuado puesto que el oído y la vista son diferentes, sin embargo me da la pauta para refutar lo que afirmas.
      La música y el ritmo vinieron antes que la letra en las canciones, es normal que nos tan sólo por esto nos gusten las melodías, prueba es que podemos escuchar música sin importar en lo absoluto si entendemos o no sobre qué habla, yo escucho música en diferentes idiomas y no hay problema.
      Si la vista fuera igual veríamos cómics en otros idiomas tan sólo porque sus dibujos son geniales, pero no sucede así, para seguir una historia debe entenderse tanto el dibujo como la trama. Por ejemplo yo sigo el pedúnculo, pero para lo que lleva hasta ahora no lo consideraría ni tantito como para estar en el top 10, está ahí no por su trama sino por el dibujo, esa es la superficialidad a la que yo me refiero.
      En el cómic profesional se entiende que el dibujo deba tener cierto nivel, pero en el amateur como es aquí no debería ser tan importante, actualmente sigo muchos cómics con el dibujo abajo del promedio que me entretienen igual que JC o Caleorn, que a final de cuentas de eso trata el Comic ¿no? De entretener.
    6. Avatar de Lograi
      Lograi dijo el 16/04/2012

      Yo he llegado a leer, en un blog en el que se criticaba a cierto grupo musical "Si no te gusta, no tienes derecho a hablar de ellos". Vamos, que o te gusta, o te callas. Viene a ser más o menos lo mismo: Una gilipollez.
    7. Avatar de byAtx
      byAtx dijo el 16/04/2012

      El ego, cuanto daño hace (ains). Y coincido con gurrupurru, muy acertado.
    8. Avatar de FriKitty
      FriKitty dijo el 16/04/2012

      Ah, y yo lo siento mucho, pero soy muy ortonazi y suelo pasarme por los webcómics a señalar toda tilde mal puesta que veo. Pero sólo en los cómics donde las únicas faltas son estas... Si veo que está plagado, paso bastante.
    9. Avatar de FriKitty
      FriKitty dijo el 16/04/2012

      @ROCKX @olinevir: Bueno, a ver, es que un cómic entra por los ojos. De hecho es una historia contada con dibujos. Si los dibujos son buenos, es normal que a la gente le guste más, ¿no? Con dibujos buenos se expresa mejor la historia... Y si no es el caso, entonces los dibujos no son tan buenos.

      Y no creo que sea tan superficial... Es como el que escucha música porque le parece bonita. ¿O acaso son mejores las canciones que suenan algo peor pero que tienen una letra profunda? Pues cada uno dirá lo que quiera, pero yo prefiero antes la música bonita. Y luego, si tiene una letra profunda e interesante, mejor todavía, eso no lo vamos a negar.

      BTW con el tema del post, yo estoy de acuerdo, pero claro, dentro de la educación y el tacto y blablabla. Lo cierto es que me duelen más las críticas de mis amigos (sobre todo de uno que yo me sé, que lo hace a lo basto) que las de gente desconocida, que suele ser más amable, más blanda. Yo por lo general agradezco las críticas, y sé también que no soy perfeccionista del todo. Yo me esfuerzo en un dibujo, pero sin llegar a aburrirme por pasar demasiado tiempo con él, y si me dan críticas lo intento corregir para la próxima vez que dibuje.

      Así que eso. Las críticas de buen rollo (aunque sean negativas) molan.

      Lo que no acepto son críticas de mis chistes. Ya sé de sobra que son malos, pero yo me parto con ellos 8DDD
    10. Avatar de gurrupurru
      gurrupurru dijo el 16/04/2012

      A mí me parece que una crítica es un regalo del cielo. Significa que una persona ha leído mi trabajo y que, aunque no le guste del todo, le gusta lo suficiente como para tomarse el tiempo de decirme su opinión. En el mundo en el que nos movemos es mucho más fácil soltar una alabanza rápida para quedar bien o callarse que analizar algo con cuidado y explicar por qué no termina de gustarnos. Y eso nos vuelve más débiles a todos. Porque es importante ser capaces de expresar nuestra opinión. Y es muy importante ser capaces de recibir opiniones negativas no como un ataque a nosotros como personas sino como una opinión sobre nuestra obra.

      Hace un par de semanas tuve un intercambio en Twitter con un par de lectores a los que no les ha gustado mi cómic, El artista y la musa. Básicamente, les pareció monótono, repetitivo. A uno al menos le gustaba el dibujo :) Y entiendo por qué pueden tener esa opinión: a veces sí que me repito. Por otra parte, también tengo que entender que quizá esos lectores no son el público objetivo para mi cómic. Quizá buscan otras cosas en un cómic, otros temas, otra clase de personajes y situaciones. Pero nunca les dije que se buscaran otro cómic, sólo que sentía que no les gustara y que gracias por leer. Sé lo que cuesta ponerse a leer cien páginas de un webcómic y sólo por eso ya me siento agradecido.

      Por otra parte, las opiniones desfavorables son una buena prueba de si lo que uno hace es valioso o no. Si hago un cómic y me derrumbo ante la primera crítica es que realmente no es muy importante para mí. Si es importante, me sentiré un poco incómodo, eso es normal, pero veré que ahí, en la crítica, hay una sugerencia de mejora.

      Así que si tienes algo que decir, dilo, por favor. Y al que no le guste que se rasque :P
    11. Avatar de Huntress
      Huntress dijo el 16/04/2012

      Vale no había visto esto, hoy no es dñia para mi de alargarme comentando, y puedo soltar muchas burradas con mis ejemplos extraños que nunca vienen al caso pero sí, tienes razón, y yo soy además de las personas que ofrecen ayuda sin que me la pidan con sus consecuentes resultados que me importan una mierda, no tengo conciencia, y si la tengo no debe alterarle nada o pepito grillo no me da nunca el silvidito.

      En resumen cielo : Cuanta razón tienes
    12. Avatar de Ensis
      Ensis dijo el 15/04/2012

      Yo espero que se me critique.
      Por eso hice un cómic con seudónimo.
      De todas formas, el que se pica, ajos come.
      Peor para él.
      8-)
    13. Avatar de lFocking
      lFocking dijo el 15/04/2012

      Si estoy de acuerdo contigo y comento soy un hipócrita? xD
    14. Avatar de Malw_Dark
      Malw_Dark dijo el 15/04/2012

      Personalmente, hace mucho que paso de dar mi opinión sobre los webcomics. No solamente hace falta una enorme cantidad de tacto para con los autores, que pueden ser muy inseguros, susceptibles e inmaduros, si no que a veces no importa si usas tacto o no, se ofenden por igual por el hecho de que no estás halagando.
      Desde el punta de vista de autor, en un comienzo también era susceptible, por que odiaba mi dibujo y me costaba mucho esfuerzo hacer las páginas, así que también solía reaccionar mal. Ahora ya no, pero por que me da igual. He visto gente decir barbaridades de obras de arte y alabar la maestría de gente que dibujaba pésimo tantas veces que, bueno, ya me dan igual las opiniones, likes, faneos y demás mentiras que usamos para creer que somos alguien. Subo lo que hago para que lo lean, para que llegue a alguien que lo disfrute y para saber que tipo de impacto causa, las únicas opiniones positivas y negativas que me afectan son las de las personas que considero tienen el criterio y la experiencia como para respaldar lo que dicen, y hasta ahí, por que cada quien hace lo que puede. Si las críticas nos hicieran mejorar, todos ya seríamos unos genios.
    15. Avatar de olinevir
      olinevir dijo el 15/04/2012

      @ROCKX: Estoy completamente de acuerdo contigo, la gente suele ser muy superficial en el sentido del dibujo.

      La razón principal por la que me comenzó a interesar el trabajo amateur fue precisamente salir de lo comercial, quería encontrar historias que no tuvieran la mano del editor, que el artista no tuviera la obligación de cambiar tal o cual cosa de su obra (por censura, por ejemplo), que el dibujo en sí no fuera lo más importante sino el cariño con el que se hiciera, pero me doy cuenta que muchos no comparten estas ideas.

      Leo demasiado comentarios como "dibujas genial, faneo", en lo personal prefiero la regularidad sobre todo, pero bueno, ahora si que cada quien tiene sus criterios

      ~ Comentario editado por el usuario.
    16. Un Señor dijo el 15/04/2012

      Hoy en dia no se puede distingir critica constructiva de un troleo.
      Lo mejor es callar y evitar malos ratos, el autor ya vera sus errores, si no, que se joda.
    17. Avatar de ROCKX
      ROCKX dijo el 15/04/2012

      @Destr: Eso que cuentas es totalmente cierto por ejemplo yo también he Leído el Pedúnculo (Lo poco que se puede leer) y también le hice el comentario al autor.

      Que es de lo que mejor dibujado hay actualmente en SUBCULTURA pues si, esta muy bien dibujado y todo pero no tiene nada de contenido y creo que ya esta entre los primero 10 lugares.

      A mi se me da pésimo el dibujo pero soy buena escribiendo y hace que me pregunte.

      ¿No importa que yo haga una Historia digna de un libro si hay un Webcomic que este muy bien dibujado pero de poca historia de todas formas va a subir mas que mi trabajo?

      Digo esto por que he visto Webcomics que no están muy bien dibujados pero que son bastante divertidos y que están en los lugares 300,450,780 aunque ya tengan como 400 y algo de paginas publicadas

      Y por ejemplo el Pedúnculo no lleva ni 30, La historia es corta pero ya esta en los primero 10 ¿Como es eso posible?.

      Igual que Jesucristo Super Hero que no se que tanto tiene de cancelado y no baja del primer lugar....

      Hace que me cuestione si los Usuarios de verdad tienen criterio por lo que leen o solo se conforman con buenos dibujos.
    18. Avatar de Okami
      Okami dijo el 15/04/2012

      Eso es cierto y lo peor es que ese tipo de Gente que solo quiere oir lo bueno a la larga terminan por hacerse Prepotentes que piensan que sus trabajos son los mejores de todos y no puedes decir nada malo por que ya se ofendieron y empiezan ainsultar.

      Ya me paso antes con una chica que no dibujaba nada mal y yo nada mas le puese "Me gusta le Historia pero el dibujo se puede mejorar" y empezo "Que tu eres un envidioso, Tengo muchos Fans (22) y Bla, bla, bla" pues tenia fans pero en sus tiras no habia casi ningun comentario y cuando habia eran los que tu dices "me encanta" "que bien dibujas" "jajaja, que gracioso".

      Digo si la chica o el autor no lo esta haciendo bien hay que decirle para que mejore y no poner esas clase de cometarios que nada mas hacen que se ilucione y despues cuando le dicen la verdad no sabe como manejarla.

      Cuando yo empeze a dibujar no recivi muy buenos comentarios pero nunca me lo tome a mal en cambio siempre trate y trato de mejorar hasta lo mencione en los comentarios para que la gente no se sintiera asustada de que yo fuera a reaccionar mal.

      Digo ser un Dibujante es no solo saber dibujar tambien hay que aprender a aceptar las criticas que a fin de cuentas 1 critica te ayuda a mejorar mas que 100 "Que bien dibujas"

      ~ Comentario editado por el usuario.
    19. Avatar de darkchakal
      darkchakal dijo el 15/04/2012

      @the_killer:
      CUANTA RAZON TIENEN LOS 2!!!!
    20. Avatar de Destr
      Destr dijo el 15/04/2012

      @the_killer: Hombre claro, educación ante todo XD Y la verdad es que en subcultura recientemente no me ha pasado, de hecho creo que solo me paso una vez en El Pedúnculo sobre la pagina 20 y algo... pero quizás fui yo que no me exprese bien, no lo se. Eso si, no hubo ofensas, ni insultos de ningún tipo. Todo muy educado. Aunque el autor me termino mandando un mensaje privado, no se si me consideraría un trol o solo repetitiva XD

      La verdad, por aquí no es algo que haya visto muy a menudo. Pero en otros lados, sobretodo en trabajo "artístico" como dibujo, música o escritura, lo he visto a patadas. Solo he utilizado esto por desahogo, y por que siendo una comunidad de webcomics creo que a la gente le seria mas fácil de entender.
    21. Avatar de the_killer
      the_killer dijo el 15/04/2012

      pues si yo por eso trato en la mayoría si quiero sugerir algo decirlo con tacto y casi siempre lo hago en las traducciones que si lo que el dijo fue esto, a ese dialogo le falta el plural, cosas así, la verdad nunca me han dicho nada de eso de si no te gusta no lo leas, pero si he visto casos de gente a la que se lo escriben, aunque también la mayoría de las veces las personas que tratan de hacer "critica constructiva" lo escriben abruptamente incluso de forma un poco grosera y de allí que muchas veces termina en lo que tu describes, tambien puede que sea gente muy sencible, yo borre mi comic luego de que me hicieran un analisis y me pusieron un 2 en dibujo asi que hay que ver con quien estas tratando

      p.d.: no es por hacer chisme pero me puedes decir si esto te paso recientemente y en que comic/blog/foro de subcultura?

      ~ Comentario editado por el usuario.